Andreas писал(а): Собственно случилось то, что она повторила все тезисы российской пропаганды. Лавров и Захарченко уже оценили. С улыбочками.
Какие, например? ИМХО, видел только попытки порохоботов приклеить эти тезисы к сказанному. Аж Пушилин из дыры (с которым парашенко в Минске уже 2 года ведет переговоры через своих представителей Кучму и кума путлера. Именно своих. Украине таких не надо) возбудился от интерпретации порохоботов.
Посмотрим всё в движении, куда будет всё развиваться, сейчас наверное кинут просто пробный шар, смотрят как пойдёт, я не верю что Надя вот так с порога сама кинулась в политику, кто то стоит рядом, кто то занимаеться организацией, кто эти люди мы не знает, может "Батьківщина", может кто то из семьи, может ещё кто то, всё организовать и спонтанно всё делать никогда не получиться, если сейчас ринется в Донецк, там ей отдадут наших людей немного, начнуть махать этим, то будет сразу понятно откуда ветер, если не поедет будет добиваться своего статуса как переговорщика то тут другой расклад, если поедет в Страсбург то третий...Будем смотреть в динамике...
Тар писал(а): В СИЗО не сидят уголовники, в СИЗО сидят подозреваемые, вина которых ещё не доказана. Зная, как работают наши суды и следственные органы, закон Савченко, по идее, должен стимулировать скорость их работы. А это особенно хорошо для тех людей, которые ни в чём не виновны, но по каким-то причинам сидят в СИЗО, находясь под следствием. И люди могут так сидеть годами. А самое главное, что Савченко не принимала закон. Она внесла его проект. Закон принимали в ВР депутаты большинством голосов, хотя могли и не принять его. Савченко в это время в ВР не было. И если не нравится этот закон, то винить надо тех, кто голосовал за его принятие и Порошенкоа, который подписал его, хотя имел право вето. В принципе, не понимаю людей, которые на Савченко после её освобождения вешают всех собак. Она никто в плане принятия решений на государственном уровне. Она самостоятельно ничего не решает. Но почему-то её высказывания многие воспринимают, как нечто уже фактически осуществившееся.
B58 писал(а): То ли звезду словила,то ли часть аперации "впихнуть лугандон". А может просто ей задали вопросы, на которые она ответила, тем самым высказав свою позицию. И не более.
Как говорится - кесарю кесарево. Это я к тому, что прежде, чем писать насчет "кто сидит в СИЗО", не мешало бы изучить матчасть. Во-первых, в СИЗО не сидят, а содержатся. Во-вторых, срок содержания сократился вдвое. Это касается и рецидивистов, чьи дела расследуются. В-третьих, содержатся в следственном изоляторе не годами, а до 6 месяцев за средней тяжести преступление и до года за тяжкое. Продлить могут, но для этого нужны основания, как правило, не законченное досудебное.
На савченко никто ничего не вешает. Она пешка. Марионетка. Предмет, с помощью которого возбудили общественное мнение для достижения определенных целей. Только и всего. Больше она никому не на что не нужна.
Andreas писал(а): Собственно случилось то, что она повторила все тезисы российской пропаганды. Лавров и Захарченко уже оценили. С улыбочками.
Так всё ж должно быть по сценарию. Не зря ж два года грели общественное мнение. Не зря ж её освободили с такой помпой. Никого так не освобождали. Всех тихо-мирно, пару строк от близких в фб и сухая статистика от Лысенка. А тут - фанфары и многочисленная армия дрочеров с лозунгами "пэрэмога". Дали будэ, как говорится.
Paliu писал(а):08.06.2016 13:45 На савченко никто ничего не вешает. Она пешка. Марионетка. Предмет, с помощью которого возбудили общественное мнение для достижения определенных целей. Только и всего. Больше она никому не на что не нужна. Paliu писал(а):08.06.2016 13:50 Так всё ж должно быть по сценарию. Не зря ж два года грели общественное мнение. Не зря ж её освободили с такой помпой. Никого так не освобождали. Всех тихо-мирно, пару строк от близких в фб и сухая статистика от Лысенка. А тут - фанфары и многочисленная армия дрочеров с лозунгами "пэрэмога". Дали будэ, как говорится. и из другой ветки Paliu писал(а):08.06.2016 14:20 Чернышкин? Это тот, у которого в арендованной комнатушке в здании райавтодора колорадские ленты висят (висели) и прочая антигосударственная атрибутика под предлогом музея? Который собрания проводит, проповедуя прорасейские взгляды? Хороший секретарь. это ж какие челюсти иметь надо , что бы столько материала для вентилятора в столь сжатом промежутке времени возпроизвести
Kata писал(а): Ещё удивила её декларация о доходах, если не фейк конечно, 400 тысч в том числе 200 тысч призы, подарки-какие подарки в тюрме. Яркий пример вброса с намеком от порохоботов. Хотя, курвы, сами отлично знают что это. Просто на всяк случай. Не все догадаются и начнут распространять.
Воще то только вчера один из ее адвокатов в ФБ писал по теме. Не помню дословно, но типа "хороший адвокат зарабатывает деньги на клиенте, а никудышний советы бесплатно в инете раздает". Так что они взяли за рысковую работу. И довольно таки скромно, если вспомнить их заявки. В рашке за гранью фола. Так что оплачивались адвокаты. И ктото выделил деньги на это. Наверняка не парашенко и не отложенные с зарплаты летчика. Надежда пока не настолько скурвилась как все политики, чтобы не отразить доход на такие "мелкие" траты.
Вега что ты так возбудился, "мы пока на всё смотрим, мы не вмешиваемся" чтобы не розачаровываться надо не очаровываться, за годы независимости мы уже много видели, поэтому будем Наденьку оценивать по делам её, а ты не нервничай всё будет хорошо...
Paliu писал(а): Как говорится - кесарю кесарево. Это я к тому, что прежде, чем писать насчет "кто сидит в СИЗО", не мешало бы изучить матчасть. Во-первых, в СИЗО не сидят, а содержатся. Во-вторых, срок содержания сократился вдвое. Это касается и рецидивистов, чьи дела расследуются.
Понятно, что очень хочется отправить меня изучать матчасть, но предметно обсужданть не получается, потому что на основной мой посыл реакции нет. Тар писал(а): В СИЗО не сидят уголовники, в СИЗО сидят подозреваемые, вина которых ещё не доказана. Зная, как работают наши суды и следственные органы, закон Савченко, по идее, должен стимулировать скорость их работы. А это особенно хорошо для тех людей, которые ни в чём не виновны, но по каким-то причинам сидят в СИЗО, находясь под следствием. То есть пока вина человека не доказана в суде, он не преступник. Даже если человек уже ранее привлекался, то это не значит, что он автоматически виновен во всём в чём его обвиняют в дальнейшем. Поэтому считать, что если человек под следствием и уже виновен, мягко говоря, некректно. Тар писал(а): И люди могут так сидеть годами. А ведь по факту сидят и ты подтверждаешь сам, что это возможно. Paliu писал(а): В-третьих, содержатся в следственном изоляторе не годами, а до 6 месяцев за средней тяжести преступление и до года за тяжкое. Продлить могут, но для этого нужны основания, как правило, не законченное досудебное И продлевать могут много-много раз. А потом суд признает человека невиновным. А он по вине следователя выкинул из жизни годик-полтора. Так что может закон Савченко заставит следовие и суды работать оперативней, если хотят чтобы невиновные не содержались в СИЗО дольше положеного, а виновные мотали срок по полной.
Paliu писал(а): На савченко никто ничего не вешает. Она пешка. Марионетка. А это что? Paliu писал(а): Да еще и уголовников массово выпустили под её закон.
человек с улици писал(а): Paliu писал(а):08.06.2016 13:45 На савченко никто ничего не вешает. Она пешка. Марионетка. Предмет, с помощью которого возбудили общественное мнение для достижения определенных целей. Только и всего. Больше она никому не на что не нужна. Paliu писал(а):08.06.2016 13:50 Так всё ж должно быть по сценарию. Не зря ж два года грели общественное мнение. Не зря ж её освободили с такой помпой. Никого так не освобождали. Всех тихо-мирно, пару строк от близких в фб и сухая статистика от Лысенка. А тут - фанфары и многочисленная армия дрочеров с лозунгами "пэрэмога". Дали будэ, как говорится. и из другой ветки Paliu писал(а):08.06.2016 14:20 Чернышкин? Это тот, у которого в арендованной комнатушке в здании райавтодора колорадские ленты висят (висели) и прочая антигосударственная атрибутика под предлогом музея? Который собрания проводит, проповедуя прорасейские взгляды? Хороший секретарь.
это ж какие челюсти иметь надо , что бы столько материала для вентилятора в столь сжатом промежутке времени возпроизвести
Цитатник решил создать? Не стоит, я ж не публичное лицо, чтоб меня цитировать. А что с челюстями? Не понял вброса. Насчет савченко - имхо, каждый имеет право высказать то, что думает. Коль она полезла на арену. А насчет секретаря - написал, что знаю. Или не надо было? Тогда вопрос - почему?
Kata писал(а): Вега что ты так возбудился Абсолютно спокойный. И в этом плане в самом начале пессимист. Просто видел как парашенки уделывают политиков с опытом, которые в Украине пытались чтото сделать. Так что не разочаруюсь. Если вдруг (вероятность 0,0) сложится не по ихнему даже при возбужденной поддержке хавальщиков лайна - порадуюсь второй раз за человека. Ведь в таком болоте выстоять не проще, чем в путлеровской тюряге.
Тар писал(а): Paliu писал(а): Как говорится - кесарю кесарево. Это я к тому, что прежде, чем писать насчет "кто сидит в СИЗО", не мешало бы изучить матчасть. Во-первых, в СИЗО не сидят, а содержатся. Во-вторых, срок содержания сократился вдвое. Это касается и рецидивистов, чьи дела расследуются.
Понятно, что очень хочется отправить меня изучать матчасть, но предметно обсужданть не получается, потому что на основной мой посыл реакции нет. Тар писал(а): В СИЗО не сидят уголовники, в СИЗО сидят подозреваемые, вина которых ещё не доказана. Зная, как работают наши суды и следственные органы, закон Савченко, по идее, должен стимулировать скорость их работы. А это особенно хорошо для тех людей, которые ни в чём не виновны, но по каким-то причинам сидят в СИЗО, находясь под следствием. То есть пока вина человека не доказана в суде, он не преступник. Даже если человек уже ранее привлекался, то это не значит, что он автоматически виновен во всём в чём его обвиняют в дальнейшем. Поэтому считать, что если человек под следствием и уже виновен, мягко говоря, некректно. Тар писал(а): И люди могут так сидеть годами. А ведь по факту сидят и ты подтверждаешь сам, что это возможно. Paliu писал(а): В-третьих, содержатся в следственном изоляторе не годами, а до 6 месяцев за средней тяжести преступление и до года за тяжкое. Продлить могут, но для этого нужны основания, как правило, не законченное досудебное И продлевать могут много-много раз. А потом суд признает человека невиновным. А он по вине следователя выкинул из жизни годик-полтора. Так что может закон Савченко заставит следовие и суды работать оперативней, если хотят чтобы невиновные не содержались в СИЗО дольше положеного, а виновные мотали срок по полной.
Paliu писал(а): На савченко никто ничего не вешает. Она пешка. Марионетка. А это что? Paliu писал(а): Да еще и уголовников массово выпустили под её закон.
Если человек сиделец - он уже является уголовником. Уголовник - уголовный преступник, когда-либо относящийся к преступлениям, преступности и их наказуемости. Так что таки к изучению матчасти снова отправлю. Годами сидят невиновные в СИЗО? Примеры. Не один-два, как исключение из правил, а хотя бы несколько. Уголовников массово выпустили под её закон - таки да. Но савченко здесь косвенно виновна. Ибо, как там ты говорил, закон принимали депутаты, а она только внесла? Во-во. Не противоречь себе.
Наденьке просто надо встать в правильное русло, ей нужны опытные люди, поддержка и финансовая тоже, её открытость конечно прильщает и всё такое, но если смотреть на выборы, то ближайшие президенские через три года, если конечно не будет досрочных, играть надо в длинную, а политика ну наверное как и наша жизнь это игра, потому что на одних лозунгах она протянет ну максимум пол года, год, вспомните Парасюка, Яроша, да вроде народные герои-рейтинг 1,5%, а всё решаеться именно на выборах, люди сейчас немного подустали от радикализма после майдана, плюс идёт война, никому не известно когда это всё закончиться, так что у Наденьки всё получиться если она конечно этого захочет и если конечно всё решает она сама.
Paliu писал(а): Если человек сиделец - он уже является уголовником. Уголовник - уголовный преступник, когда-либо относящийся к преступлениям, преступности и их наказуемости. Так что таки к изучению матчасти снова отправлю. Ладно, слабенький я в матчасти. Тогда объясни мне, почему человек, вина которого ещё не доказана, уже считается преступником? В СИЗО ведь сидят люди, находящиеся под следствием и дела которых рассматриваются в суде? То есть, если попал в СИЗО, но следствие твою вину не доказало, а суд, соответственно, оправдал, то всё равно такой человек считается уголовником?
Тар писал(а): То есть, если попал в СИЗО, но следствие твою вину не доказало, а суд, соответственно, оправдал, то всё равно такой человек считается уголовником?
Разумеется, нет. Я выше писал, предвидя этот вопрос.
Ну, а для шариковых, по теме топика, залью отзывы бойцов 72, 79 и 95 ОМБР. Людей, которые с наденькой рядом служили. Они ж, разумеется, все как один порохоботы
Новий форум 
